Introduction à YACS 7.10

Pendant cette session de clavardage du vendredi 12 Octobre, nous avons fait le tour des principales nouveautés de la version 7.10.

Une autre session est prévue le 22 octobre à 21 heures, pour La nuit de la migration de vos serveurs, avec entraide en ligne.

ThierryP: Salut ! on Oct. 12 2007
LeToto: Salut! on Oct. 12 2007
ThierryP: Installez vous, je prépare le café on Oct. 12 2007
Bernard: voila voila, j'arrive, bonsoir, bonsoir on Oct. 12 2007
LeToto: je ne consomme pas du café... on Oct. 12 2007
Tof: hello on Oct. 12 2007
Bernard: Tout le monde n'est pas encore arrivé, mais nous allons commencer. Les retardataires, comme d'habitude, auront tout loisir de relire le fil de discussion en nous rejoignant. on Oct. 12 2007
LeToto: Le "retard académique" n'est-il pas de 15min?
Soyons magnagnimes, encore 10min d'attente pour les "bloqué dans un bouchon"! on Oct. 12 2007
Bernard: Non, les 15 minutes, c'est le "retard français" -- tout du moins, c'est ce que disent mes collègues allemands et anglais... on Oct. 12 2007
LeToto: Ne sommes-nous pas dans un chat "français"? on Oct. 12 2007
Bernard: c'est vrai, mais on y va quand même maintenant. Peut-être avez-vous quelques questions à poser à propos de YACS 7.10, auxquelles j'essaierai de répondre au fur et à mesure ? on Oct. 12 2007
LeToto: Ok, je suis prêt! on Oct. 12 2007
ThierryP: Une bonne centaine, mais je vais essayer de synthétiser un peu quand même...
Tu connais Bernard le sujet qui me tiens à coeur... on Oct. 12 2007
Bernard: Laisse moi deviner... on Oct. 12 2007
ThierryP: Oui, c'est bien ça J'ai cru comprendre hier sur le canal anglophone que l'ajout de "belles url" dans les catégories était repoussé à la prochaine version ? on Oct. 12 2007
Bernard: Comme d'habitude avec chaque version de YACS, nous progressons un peu plus vers le SEO idéal. C'est aussi le cas de la 7.10, avec la prise en compte des recommendations de Thierry sur les liens de sections, et d'utilisateurs. Bon, reste que Thierry en a remis une couche sur les catégories. Faut bien en laisser un peu pour le futur... on Oct. 12 2007
LeToto: un futur proche, j'espère! on Oct. 12 2007
ThierryP: J'ai plein de suggestions à faire, mais comme ce n'est pas le sujet du jour, elles seront proposées plus tard.Bien, si tu commençais pas nous présenter les nouvelles fonctionnalités de notre CMS préféré ?Yacs 7.10 c'est "quoi de neuf" ? on Oct. 12 2007
Daidy: bonjour à tous, j'ai découvert YACS il y a quelques temps, mais ne l'est pas exploré à fond. je trouve l'initiative intéressante et suis curieux de sont développement. En gros pour commencer quelles sont les nouvelles fonctionnalités marquantes de cette version ?
bonjour à tous, j'ai découvert YACS il y a quelques temps, mais ne l'est pas exploré à fond. je trouve l'initiative intéressante et suis curieux de sont développement. En gros pour commencer quelles sont les nouvelles fonctionnalités marquantes de cette version ?
désolé pour le doublon on Oct. 12 2007
Bernard: Ok, l'une des principales nouveautés de la 7.10, c'est l'apparition de code, et donc d'intelligence, côté navigateur. Ca s'appelle AJAX, en termes techniques, et YACs s'appuie sur les librairies prototype.js et scripta.culo.us.js pour ça.
Donc, avant la 7.10, pratiquement tout le code était en PHP. Maintenant, il y a aussi du code javascript ~~PHP~~, comme le prouve le fichier shared/yacs.js. on Oct. 12 2007
ThierryP: (Daidy : Tu peux à tout moment éditer ton message en cliquant sur le dièse # à la fin du message) on Oct. 12 2007
Bernard: A quoi ça sert tout ça ? Bien, principalement à renforcer l'interactivité du site. Ce fil interactif que nous avons en ce moment même est une application directe de cette technologie. on Oct. 12 2007
LeToto: tu voulais dire "...il y a aussi du code javascript, ..." je pense? on Oct. 12 2007
ThierryP: Comme l'ajout de "suggestion" pour l'ajout de catégories ? Qui est aussi une nouveauté de yacs 7.10. AU fait, comment s'appelle cette fonction ? on Oct. 12 2007
Bernard: (Corrigé... merci LeToto)
En anglais, les suggestions interactives s'appellent 'auto-completion'. Je ne connais pas l'équivalent en Français. Mais c'est redoutablement efficace pour maintenir une librairie d'étiquettes convenable.
Conséquence directe de cette nouvelle puissance, les profils d'utilisateurs se sont considérablement enrichis, avec une interface à onglets.
Coucou Agnès on Oct. 12 2007
Daidy: Je ne connais pas ce système, est-ce différent des classiques "tags" ? on Oct. 12 2007
ThierryP: Ah ça oui ! Même la dessus j'aurais des ... suggestions Mais pas SEO cette fois Donc, coté technologies AJAX on a : Ce chat, l'auto complétion pour les catégories, l'interface utilisateur. on Oct. 12 2007
Bernard: Si vous visitez le profil d'Rambaud, Agnès, vous aurez un bon aperçu de la façon dont YACS expose ce quevous faites, et permet d'engager le contact entre utilisateurs. on Oct. 12 2007
ThierryP: L'auto completion est une proposition d'étiquette "a la volé". C'est à dire qu'en remplissant le champs adequat, Yacs te propose les catégories déjà créé en fonction des premières lettres tapés on Oct. 12 2007
LeToto: intéressant... on Oct. 12 2007
Bernard: Pour en revenir aux tags des profils d'utilisateurs, je vous invite ensuite à visiter votre propre profil, et à le modifier pour ajouter de nouvelles étiquettes/tags. on Oct. 12 2007
Agnès: Salut tout le monde... J'ai tout lu ... je prends en route on Oct. 12 2007
Daidy: OK j'ai trouvé des infos là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3%A8tement on Oct. 12 2007
Bernard: Donc, votre mission est d'ajouter cinq nouveaux tags à votre profil, puis de revenir ici dans deux minutes. A tout de suite... on Oct. 12 2007
ThierryP: Ce qui répond au problème de l'embonpoint des catégories (nombreux doublons causés par des variations d'orthographe...) on Oct. 12 2007
Bernard: Allez, allez, au boulot, mettez vos profils à jour... on Oct. 12 2007
Daidy: OK, effectivement ça peut permettre à mieux catégoriser sans que ce soit le "bordel"... on Oct. 12 2007
ThierryP: le complètement... Je préfère "auto completion" Ah ! C'est super, les conversations privées sont indiquées dans le profil ! Moi qui les cherchais ! on Oct. 12 2007
Daidy: OK et outre le chat, qui est déjà bien, y'a-t-il d'autres nouveautés en matière d'interaction entre membres ? on Oct. 12 2007
Bernard: Et oui, votre profil va devenir de plus en plus la plaque tournante des échanges entre membres. Notez que, si vous visitez le profil d'une autre personne, vous pouvez l'ajouter à votre liste de surveillance. Les contributions les plus récentes de cette personne seront alors listées dans votre profil. on Oct. 12 2007
Agnès: Heu... je sèche sur les tags. J'avais pas préparé mon coup là
Et vraiment, l'auto-complétion, c'est génial - ça me gêne pas ce nom là. On l'utilise en français aussi non ? on Oct. 12 2007
ThierryP: les tags c'est équivalent des catégories (dixit Tags cloud (nuage d'étiquette) ) on Oct. 12 2007
ThierryP: Mais je peux me tromper on Oct. 12 2007
Bernard: La puissance des étiquettes/tags/catégories est redoutable, parce qu'elle ne limite pas les dimensions de catégorisation : emploi, responsabilité, technologie, savoir-faire, tout type de mot-clé est accepté. on Oct. 12 2007
Agnès: Bon, ben maintenant, il va falloir envisager d'aménager l'affichage de toutes ces catégories ! on Oct. 12 2007
ThierryP: l'ajout de layout est possible non ? on Oct. 12 2007
Bernard: Un utilisateur peut commencer à étiqueter ses pages ou son profil, et d'autres personnes dpeuvent compléter l'exercice à tout moment.
Encore plus fort : les catégories listent à la fois les utilisateurs et les pages. Par exemple, j'ai mis 'blog' comme étiquette sur mon profil. La catégorie correspondante affiche à la fois mon nom, ainsi que les pages avec l'étiquette Blogging with yacs. on Oct. 12 2007
Daidy: Intéressant l'étiquetage collaboratif on Oct. 12 2007
ThierryP: oui, mais...
A terme il y a un risque d'abus non ? on Oct. 12 2007
Agnès: Qu'est-ce tu ça veut dire concrêtement "d'autres personnes peuvent compléter l'exercice à tout moment" ? on Oct. 12 2007
Bernard: Ca veut dire qu'un associé peut venir compléter les étiquettes des profils d'utilisateur, comme par exemple les ressources humaines en entreprise.
Pour les articles, les membres peuvent ajouter des catégories à une page existante. Ou encore, en mode wiki, modifier une page et ajouter des étiquettes. on Oct. 12 2007
Lasares: Salut ! me v'là. Désolé du retard, c'est encore l'heure du boulot ici et j'avais quelque chose à compléter avant de me joindre à vous. Je lis le fil pour être à niveau avec vous et je vous reviens. À tout de suite... on Oct. 12 2007
Agnès: Ah, c'est réservé aux associés alors. Oups, désolée, j'ai écris sans attendre la suite.
Salut Alain on Oct. 12 2007
ThierryP: Ca limite les abus alors on Oct. 12 2007
Bernard: C'est réservé aux associés pour l'étiquetage des profils d'utilisateurs, mais pas pour celui des articles.
Coucou Alain.
Autre sujet intéressant avec YACS 7.10 : l'héritage des droits fonctionne avec les membres et les souscripteurs.
Etes-vous prêts à une démo en réel ? on Oct. 12 2007
Agnès: OK on Oct. 12 2007
Bernard: Vous allez avoir besoin d'un autre navigateur pour préserver votre session. Par exemple, si vous avez Firefox ouvrez IE en parallèle. on Oct. 12 2007
LeToto: Prêt! on Oct. 12 2007
ThierryP: oui oui oui... on Oct. 12 2007
Bernard: Dans la nouvelle fenêtre, visitez le section 273, puis authentifiez-vous avec member/member ou subscriber/subscriber.
Je vous laisse ensuite découvrir les sous-sections qui vont apparaitre, et interagir avec le contenu soit en tant que 'member' (avec des droits d'éditeur) soit en tant que 'subscriber' (avec des droits de lecteur). on Oct. 12 2007
Canardo69: Bonsoir, je n'ai pas de questions, je viens juste vous dire bonjour et vous encourager dans le développement de yacs. on Oct. 12 2007
Bernard: Autrement dit, YACS 7.10 gère enfin les permissions, et leur héritage vers les sous-sections, les articles, et les fichiers, simplifie considérablement la gestion des droits.
Merci canardo69 de ces encouragements on Oct. 12 2007
Subscriber: Ce n'était pas le cas avant ? Je veux dire, il existe une option permettant normalement de réserver telle ou telle section aux membres authentifiés non ? on Oct. 12 2007
Bernard: Après avoir navigué dans le bac à sable, merci de vous reconnecter avec votre surnom personnel (il reste un 'member' dans la liste affichée en haut à droite), et de me faire part de votre enthousiasme délirant... on Oct. 12 2007
Agnès: Bernard, mis à part la question des outils de bas de page qui veulent pas s'afficher, c'est vraiment une bonne nouvelle. Merci on Oct. 12 2007
Canardo69: quoique en plus des encouragements, j'aimerais bien prendre un peu de temps et réaliser , comme je l'avais suggéré, un petit tutoriel pour débutants avec copie d'écran "Installer son yacs en 3 étapes" ou quelque chose comme çà. Je vous laisse. on Oct. 12 2007
Bernard: Les options d'affectation de page n'ont pas changé, c'est la façon de gérer la cascade des droits qui a tout amélioré. on Oct. 12 2007
ThierryP: Qu'est ce qui n'allait pas avant ? Je veux dire que je pensais que cette fonction était déjà implémenté... on Oct. 12 2007
Agnès: Par ailleurs, que se passerait-il pour une section réservée à des éditeurs (membres donc) dont une ou plusieurs sous-section serait visibles (et uniquement celle(s)-ci) par un ou plusieurs autres membres ? En gros, dans un espace restreint à X personnes, un espace autorisé pour X+Y personnes ? Actuellement, Y ne peuvent pas accéder autrement que par adresse directe ou par leur profil à ces sous-sections... Le travail sur les droits en cascade peut-il influencer cela ?
Canardo69 : c'est une excellente idée ! on Oct. 12 2007
Bernard: Thierry, avant il n'y avait qu'un seul niveau de cascade des droits, traité par requête SQL directe. Maintenant, les droits sont cascadés dans tout l'arbre de contenu à chaque modification d'affectation. Le résultat, c'est que nous avons un mécanisme beaucoup plus solide et fiable, qui va permettre de mieux classifier les droits d'accès de portions entières d'un site, même avec plusieurs niveaux de profondeur.
Agnès, pour arriver à faire ce que tu dis tu peux utiliser ponctuellement les invitations par courrier électronique. En gros, les X créent des pages et envoient des invitations aux Y. Ces derniers trouveront dans leur boîte aux lettres un lien à cliquer qui les conduira directement à la page protégée et partagée. Pas même besoin de s'enregistrer sur le site, une simple adresse e-mail suffit. on Oct. 12 2007
ThierryP: Ah d'accord ! La gestion des droits ne suivait pas l'arborescence des sections et sous sections ? C'est applicables aux catégories aussi ? on Oct. 12 2007
Bernard: Normalement, oui, mais je n'ai pas fait autant de tests que pour l'arbre de contenu. on Oct. 12 2007
Agnès: Bernard, c'est effectivement une solution - cette fonction d'invitation est aussi très très intéressante. Pour ce dont je parlais, les besoins sont un peu différents... mais je vais cogiter ça. on Oct. 12 2007
ThierryP: Je vais rester quand même un peu critique à ce sujet. Pas tant sur cette amélioration des droits (et l'invitation par e-mail et vraiment un super plus ! ), mais sur la gestion des utilisateurs... Yacs manque quand même encore d'une gestion de groupe d'utilisateur. on Oct. 12 2007
LeToto: Serait-il possible d'avoir le schéma organisationnel pour la gestion des droits dans YACS?
Ce serait plus facile à comprendre, je me dis. on Oct. 12 2007
ThierryP: associés / membres / souscripteur / invité (il me semble) on Oct. 12 2007
Bernard: Pas de problème pour les critiques constructives, et nous avons déjà abordé la question des groupes plusieurs fois. Mais il faut aussi avancer pas à pas, et l'héritage des droits est une fonction clé de la plupart des systèmes informatiques sérieux. Avec YACS, en plus, c'est bien fait et c'est rapide. Maintenant, on va pouvoir construire encore autre chose dessus... on Oct. 12 2007
Agnès: Invité est un statut ? En tout cas, il y a aussi le simple visiteur. on Oct. 12 2007
ThierryP: heu j'ai dit invité mais je pensais à visiteur on Oct. 12 2007
Bernard: LeToto, le schéma de base est proche de celui proposé par Thierry : associé, membre, souscripteur et anonyme.
En plus, l'affectation d'un membre à une section ou à un article le transforme en éditeur. on Oct. 12 2007
ThierryP: quoi que par rapport aux invitations par e-mail, il faut bien que "le visiteur" ai le statut "d'invité" non ? on Oct. 12 2007
Bernard: Et celle d'un souscripteur le transforme en lecteur. on Oct. 12 2007
Lasares: Un jour, j'imaginerais voir un sorte de matrice avec les titres (Associés / membres / souscripteur / invité ) en abscisse et les droits (création, édition, contribution par commentaires, consultation) en ordonnées, ou quelque chose du genre. on Oct. 12 2007
Bernard: Donc, associé, membre, souscripteur et anonyme sont des profils génériques, alors qu'éditeur et lecteur sont des notions contextuelles. on Oct. 12 2007
LeToto: C'est justement un truc du genre que je demandais... du courage dans tes receherches dans ce sens, Lasares! on Oct. 12 2007
Bernard: Autre nouveauté attendue : le support complet de base de données en UTF-8. Ceci permet d'avoir des recherches plein texte avec lettres accentuées dans la base de données. on Oct. 12 2007
Agnès: Lasares : je peux te faire ça on Oct. 12 2007
Lasares: Merci Agnès, t'es formidable. on Oct. 12 2007
ThierryP: a ajouter dans la doc en ligne de chaque Yacs on Oct. 12 2007
Lasares: Oui !!! on Oct. 12 2007
Agnès: Tu peux aussi regarder déjà Les différents statuts dans Yacs (faudra d'ailleurs que je mette à jour tient. Avec un schéma alors !) on Oct. 12 2007
Bernard: Avant, YACS acceptait déjà les envois UTF-8, mais les transformait en Unicode (de l'ASCII) pour ranger le tout dans la base de données. Ca marchait bien, mais rendait inopérant l'algo de recherche plein texte de MySQL. on Oct. 12 2007
LeToto: Que du bon dans YACS! on Oct. 12 2007
Bernard: Maintenant, YACS détecte si la base accepte l'UTF-8, et range les données directement dans ce format si c'est possible.
Il n'y a absolument rien de particulier à configurer, juste à suivre la procédure de mise à jour habituelle.
La co-existence des pages en Unicode et en UTF-8 rend la migration extrêmement facile.
Le résultat, c'est que vous pouvez chercher sur des mots accentués, comme par exemple
on Oct. 12 2007
Lasares: Intérêt perso : je pourrai donc copier-coller un texte en chinois dans une page yacs ? on Oct. 12 2007
Agnès: Ç'est encore une très bonne nouvelle ! (ps : ne faut-il pas ne pas oublier de dire aux gens qui mettraient à jour de re-valider les profil dont les identifiants ont des accents et autres subtilités de lettrages ?
(nan, j'suis mauvaise langue, c'est parce que je me suis retrouvée le bec dans l'eau !) on Oct. 12 2007
Bernard: Agnès a raison de souligner une action complémentaire importante. Pour quelques pages, ou pour son propre profil, il faut éditer la page et l'enregistrer pour la migrer en UTF-8. on Oct. 12 2007
LeToto: même si la bdd supportait déjà l'UTF8? on Oct. 12 2007
Bernard: En clair, pour les pages en Unicode, les chaînes accentuées restent invisibles du moteur de recherche.
Alain, YACS acceptait déjà le chinois et toutes sortes de langue, c'est l'intérêt de l'UTF-8. on Oct. 12 2007
Agnès: Exact, et si votre login d'admin comporte quelques signes accentués et autres, c'est mieux de le savoir avant et de prendre ses précautions (modifier provisoirement son identifiant par exemple). on Oct. 12 2007
Lasares: Bernard : j'ai enfin compris ! on Oct. 12 2007
Agnès: En tout état de cause, excellente nouvelle pour les recherches ! on Oct. 12 2007
Bernard: Donc, en résumé, YACS 7.10 est UTF-8 pour la saise des informations, pour la traduction des chaînes de caractères du programme, et, maintenant, aussi pour le rangement des informations dans la base de données. Qui dit mieux ?
Vous en restez bouches béées, on dirait... on Oct. 12 2007
ThierryP: Ca veut dire que les liens s'afficherons tous avec la prise en compte des accentuations ? Ca oui, c'est une bonne nouvelle (pas mieux :p ) on Oct. 12 2007
Bernard: Thierry, c'était déjà le cas avant, la nouveauté n'est pas dans le rendu vers le naviagateur, qui était déjà UTF-8, mais elle est dans l'arrière-boutique, côté serveur. on Oct. 12 2007
Agnès: (je digère les infos. Pas mieux non plus on Oct. 12 2007
Bernard: Allez, encore une nouveauté intéressante pour les webmaestros que vous êtes : le panneau de configuration de la page d'accueil. on Oct. 12 2007
ThierryP: Ah ! on Oct. 12 2007
Bernard: Avant la 7.10, le paramétrage de la page d'accueil s'effectuait dans le panneau de configuration du moteur de rendu visuel.
Donc pas mal d'aller-retour entre la page d'accueil pour contrôle visuel, puis visite du panneau de configuration en deux clics, modification, etc. on Oct. 12 2007
Bernard: Maintenant, c'est plus simple, les associés ont directement un lien 'Configurer' en haut de la page d'accueil. on Oct. 12 2007
Lasares: je suis tout ouïe... on Oct. 12 2007
Agnès: Ah oui. T'as une copie d'écran ? on Oct. 12 2007
Bernard: Je vais faire une copie d'écran on Oct. 12 2007
Bernard: yacs-home-configure.jpg on Oct. 12 2007
Agnès: J'ai découvert ce lien en testant la dernière version, et j'avoue que c'est bigrement bien utile. on Oct. 12 2007
ThierryP: C'est un raccourci en page d'accueil (uniquement visible pour les associés ?)
oups, pardon, j'avais pas tout lu :p on Oct. 12 2007
Bernard: Thierry, le lien est visible et accessible seulement des associés. En plus, le panneau de configuration de la page d'accueil s'est enrichi, ce qui offre quelques possibilités complémentaires pour le webmestre. on Oct. 12 2007
LeToto: Très interessant, tou ça. A quand la sortie officielle de la 7.10? on Oct. 12 2007
Bernard: Encore une nouveauté importante ? Allez, dites moi oui... on Oct. 12 2007
ThierryP: oui on Oct. 12 2007
Lasares: Je suis tout OUI... on Oct. 12 2007
Agnès: Bernard, à propos de possibilités pour le webmestre, en passant, où règle-t-on l'affichage du menu contextuel après l'installation ?
Sinon, ben oui on Oct. 12 2007
LeToto: oui... on Oct. 12 2007
Bernard: Agnès, parles-tu du menu qui s'affiche sur toutes les pages ? on Oct. 12 2007
Agnès: Non, du menu qui liste les sous-section de là où on se trouve. on Oct. 12 2007
Bernard: Ok, alors, si tu veux enlever ce menu, c'est à configurer je crois dans les sections dans les sections correspondantes. Je ne me rappelle plus s'il y a une option générale, faudrait que je regarde. on Oct. 12 2007
ThierryP: Non, je ne pense pas. C'est gérable par section uniquement il me semble. on Oct. 12 2007
Lasares: Et pour le layout, c'est dans page.php, pas dans template.php, ce qui limite le choix de l'emplacement d'affichage on Oct. 12 2007
Bernard: Je sens qu'il va y avoir des idées de nouvelles fonctions à développer pour la 7.11 et au-delà... on Oct. 12 2007
Agnès: Ok, merci. Je veux pas entrer dans les détails. J'ai pas pensé aux paramètres de section. J'irai voir. on Oct. 12 2007
Bernard: Bon, alors une vraie nouveauté, ce sont les pages globales. Par exemple, cliquez en bas de cette page sur le lien 'à-propos de ce site' ou encore sur 'règles de confidentialité'.
Avant, ces pages étaient gérées par des scripts particuliers. Maintenant, ce sont des pages nommées comme les autres. On peut donc les modifier, les déplacer, les enrichier, etc. on Oct. 12 2007
Agnès: Encore une très bonne chose en effet. Chacun peut facilement modifier ces pages maintenant.
Les déplacer ? J'aurai pas pensé à ça. Et le lien en bas de page va suivre les pages déplacées ? on Oct. 12 2007
Bernard: En version 7.10, YACS gère quatre pages globales : 'about', 'privacy', 'cover' et 'menu'. Il est probable que d'autres seront créées dans le futur, en fonction des besoins. on Oct. 12 2007
Lasares: Oui, ça, c'est bien ! on Oct. 12 2007
LeToto: superbe, car je me demandais toujours comment les modifier. on Oct. 12 2007
Bernard: Il n'y a plus qu'une seule page 'cover' et une seule page 'menu' au lieu de sections complètes précédemment. Outre la simplification du rangement, ça évite quelques requêtes SQL pour construire les pages dynamiquement. on Oct. 12 2007
LeToto: Très bonne question, Agnès. on Oct. 12 2007
Bernard: Donc ça coûte moins cher en CPU et c'est plus flexible... on Oct. 12 2007
ThierryP: Tres bonne chose ça, à part gérer des archives, ça ne servait à rien. on Oct. 12 2007
Bernard: Agnès, oui, n'importe quel article peut être déplacé en préservant son URL, ça avait été discuté avec Thierry en son temps...
En gros, l'adresse yacs/article-about ne change pas, quel que soit la section d'attachement de la page appelée about.. on Oct. 12 2007
LeToto: ok. Vu sous cet angle, celà semble plus évident que le lien "suit". on Oct. 12 2007
ThierryP: heu, et niveau mise à jour, yacs va s'en sortir ? on Oct. 12 2007
Agnès: Excellent ! on Oct. 12 2007
ThierryP: en tout cas, c'est excellent(isime) on Oct. 12 2007
Bernard: Après la migration en 7.10, et à cause de la nouvelle organisation, vous aurez à faire un peu le ménage dans l'arbre de contenu, mais on pourrait faire une discussion à ce moment là, façon atelier, pour régler les petits détails un par un. on Oct. 12 2007
ThierryP: en quelques mots, quel genre de menage ?
Les mises à jour, c'est un peu la crainte yacsienne par excellence on Oct. 12 2007
Bernard: Par exemple, YACS 7.10 regroupe toutes les pages globales dans une seule section. Si vous migrez un site existant, il faudra manuellement déplacer le menu et l'article de couverture dans cette nouvelle section, et supprimer les anciennes sections dédiées aux couvertures et aux menus. Rien de bien méchant, mais il faut être méthodique. Donc autant faire une séance de travail sur le sujet ensemble non ? on Oct. 12 2007
LeToto: L'utilisation de l'outil "masse" ne serait-il pas assez adapté pour celà? on Oct. 12 2007
ThierryP: oui, je comprend mieux pourquoi cette discution sur yacs 7.10, Il y a beaucoup d'évolution majeurs.. on Oct. 12 2007
Agnès: D'accord avec ça Bernard. Il y a aussi un peu de ménage à faire dans l'arborescence ? on Oct. 12 2007
LeToto: Et parlant de l'outil "masse", serait-il possible à l'avenir de le rendre plus flexible en offrant la possibilité d'en enrichir les options au niveau des actions? on Oct. 12 2007
ThierryP: (Agnès j'ai bien reçu l'alerte, mais toi, tu as reçu la réponse ?) on Oct. 12 2007
Bernard: Pour la mise à jour, j'ai fait pas mal d'essais, depuis différentes versions de YACS et sous différents environnement. Et, comme d'habitude quand on fait des tests intensifs, on découvre quelques bugs inconnus jusqu'à présent. Rien de bien méchant une fois qu'on a compris de quoi il retournait. Je suis assez confiant sur le résultat final, à condition de bien se synchroniser sur l'action, pour réagir au mieux aux incidents potentiels. D'où ma proposition de planifier une ou plusieurs séances de migration, avec discussion en ligne comme maintenant, et quelques personnes qui migrent leur site. Au moins, vous m'aurez sous la main pour changer un script à la volée si le besoin s'en fait sentir... on Oct. 12 2007
ThierryP: Une date de prévue déjà ? on Oct. 12 2007
Lasares: Heu, j'ai manqué quelque chose ? c'est quoi, l'outil "masse" ? on Oct. 12 2007
ThierryP: C'est pas que mais tu nous a donné envie là on Oct. 12 2007
Bernard: A, je vois une personne intéressée... on Oct. 12 2007
Lasares: Ben, moi aussi, je participerais. on Oct. 12 2007
Bernard: Allons, deux... Le samedi 20 au soir, ça vous irait ? on Oct. 12 2007
Agnès: je veux bien aussi (il me reste des sites non migrés je crois) on Oct. 12 2007
ThierryP: surtout que j'ai passé une nuit entière ya pas longtemps pour une migration ( d'une 6.2 vers 7.2 je crois) pour au final (a 4 heures du matin) réussi tant bien que mal à revenir à la version initial on Oct. 12 2007
Agnès: Et j'ai jamais dit que j'aurais pas des questions. Et pis j'adore ça on Oct. 12 2007
LeToto: lasares : Dans la barre d'outils ou de menus de sections, l'outil "masse" permet d'appliquer la même action à plusieurs articles. (opérations de masse) on Oct. 12 2007
Agnès: Thierry : pour passer d'une 6.4 à une... 7.10, j'ai décidé de tout reprendre (skin notamment) pour cause de trop de choses différentes.
Par contre, Bernard, le samedi 20 au soir, c'est sans moi on Oct. 12 2007
Bernard: Il faut me laisser un peu de temps pour passer à une beta, et je voudrais aussi finir tout seul une migration chez Free avant de passer à une migration massive. on Oct. 12 2007
ThierryP: d'accord, mais la n'est pas le soucis, tu peux avoir une version qui marche quand même, même si l'affichage n'est plus correcte... on Oct. 12 2007
LeToto: parlant de migration, ne serait-il pas plus facile de faire une sauvegarde de base de données, d'installer "proprement" la nouvelle version, puis d'importer la bdd sauvegardée? on Oct. 12 2007
Bernard: C'est pour ça que je proposai le 20. Agnès, as-tu une autre date à proposer ? on Oct. 12 2007
Lasares: Merci, LeToto on Oct. 12 2007
ThierryP: samedi... possible mais sans certitude on Oct. 12 2007
Agnès: La veille ? on Oct. 12 2007
Bernard: Pas possible, je rentrerai de voyage vers 23 heures 30...
Lundi 22 ? on Oct. 12 2007
Agnès: Oh, et bien le dimanche (aïe) au soir ou le lundi suivant ? on Oct. 12 2007
Lasares: C'est mieux pour moi sur semaine. on Oct. 12 2007
Agnès: Pour moi ça convient. on Oct. 12 2007
ThierryP: Avant de vous laissez ! la notification de message sur ce chat a besoin d'une limite ! Je reçois des dizaines et des dizaines de mails !!!! on Oct. 12 2007
LeToto: Moi, j'ai un programme parfois assez imprévu, donc pas de préférence particulière. on Oct. 12 2007
ThierryP: idem que toto, j'essayerais d'être disponible si je peux Je m'adapte :p on Oct. 12 2007
Bernard: Donc ok pour le 22 à 21 heures, heure de Paris ? "La nuit de migration", ça sonne bien... on Oct. 12 2007
Agnès: Thierry : moi j'en ai reçu 3 par conversation que je suis. pas plus. promis on Oct. 12 2007
ThierryP: ça fait film d'horreur animalier ! on Oct. 12 2007
Lasares: OK. Je note à l'agenda. on Oct. 12 2007
ThierryP: (disons que je suis obligé d'avouer que je navigue beaucoup là ) Dès que je regarde une autre page, hop ! mails !!!! Un peu comme si yacs me disait "mais tu va suivre la conversation non de non"... on Oct. 12 2007
LeToto: Mon astuce de migration semble être passée inapperçue... besoin d'avis pour. on Oct. 12 2007
Agnès: Ben si c'est pour le bonheur de passer en 7.10, je veux bien faire mentir les souvenir de nuits de films d'horreur
LeToto, pas inaperçu, mais on s'égare : c'est LA solution. Des fois, à l'arrivée on a des surprises. on Oct. 12 2007
Bernard: LeToto, il est très sain de sauvegarder la base de données avant migration, au cas où, mais il faut aussi laisser YACS modifier la structure de la base si besoin. En restaurant une ancienne version, on peut tout planter au lieu d'aider... on Oct. 12 2007
Lasares: Je vais devoir vous quitter. Je lirai la suite plus tard. c'est toujours agréable de passer un moment avec vous. Bon week-end. A+ on Oct. 12 2007
Agnès: Enfin, surtout si on a pas tout prévu avant quoi. on Oct. 12 2007
LeToto: Merci des précisions. on Oct. 12 2007
Bernard: Bon, pour le 22, ce sera à La nuit de la migration. Super pratique, cette fonction de chat, après tout (je m'envoie des fleurs là, notez...)
Salut Alain. Viendras-tu en france finalement ? on Oct. 12 2007
ThierryP: c'est vrai que c'est pratique. Dès que ce sera bien rodé, on te demandera la même chose, mais en vocal Géré par Yacs bien sûr et pas un module treamspeack :p on Oct. 12 2007
Bernard: LeToto, Alain, l'outil de masse est très rudimentaire, et j'en suis bien conscient. C'est vraiment le minimum qu'on puisse faire en l'état. Dans une version ultérieure de YACS, ceci évoluera certainement. Mais de quelle flexibilité avons-nous besoin ? Il faudrait décrire les fonctions à implémenter pour guider les développements. A vous de jouer... on Oct. 12 2007
Agnès: Tu peux Bernard, je t'en envoie un wagon aussi - t'as assez de place chez toi ? - Noté pour la nuit de la migration. J'y confierai le site d'altairis.
Alain, bonne fin de journée, et bon week-end ! By on Oct. 12 2007
Bernard: Allez une petite dernière pour la route ? Les pages modèles... on Oct. 12 2007
ThierryP: Au revoir Alain, au plaisir de te recroiser sur skype ! on Oct. 12 2007
LeToto: continue de nous EPATER... on Oct. 12 2007
Agnès: As-tu des modèles pour les descriptions ? on Oct. 12 2007
Bernard: En gros,l'idée des pages modèles, c'est de préparer une ou plusieurs pages types à l'avance, et de les dupliquer pour ajouter du nouveau contenu à une section.
Comme il s'agit d'une duplication, on peut mettre le texte que l'on veut dans le champ de description, avec un overlay, etc. on Oct. 12 2007
Lasares: Pour la France, décision vendredi prochain... Allez, bye ! on Oct. 12 2007
ThierryP: un genre d'overlay ? on Oct. 12 2007
Bernard: Alain, j'espère qu'on te verra avec nous les 26 et 27... A bientôt en tout cas...
Thierry, mieux qu'un overlay, une duplication de la page. Je vais prendre un exemple pour expliquer.
Vous voulez créer une section pour ranger des descriptifs de maison à louer. on Oct. 12 2007
ThierryP: j'allais te le demander on Oct. 12 2007
Bernard: Dans la section réservée aux pages-modèles, vous créez un article qui décrit un descriptif de maison à louer. Il peut avoir un overlay, un champ description structuré, etc. on Oct. 12 2007
ThierryP: oui... on Oct. 12 2007
Bernard: Ensuite, vous configurez la section cible en indiquant l'identifiant de la page modèle. A partir de cet instant, tout article créé à cet emplacement résultera d'une duplication de la page-modèle, avec un formulaire pré-rempli, et un overlay pré-positionné.
C'est vraiment très puissant comme mécanisme, et ça donne tout plein de possibilités, sans aucune programmation. on Oct. 12 2007
LeToto: Formidable! Bravo aux codeurs! on Oct. 12 2007
Agnès: génial. J'ai commencé un overlay pour les cahiers des charges. Je crois que je vais aimer les modèles on Oct. 12 2007
Bernard: Encore plus fort ! Le système permet d'attacher plusieurs pages-modèles à une section. Dans ce cas, au moment de créer une page, YACS demande au surfeur quelle page-modèle il doit utiliser... on Oct. 12 2007
ThierryP: La comme ça, j'arrive pas à me faire une idée... Mais l'avantage c'est que ca permet d'obtenir toujours la même mise en page et de garder les informations redondante. on Oct. 12 2007
Bernard: On n'est plus très loin des formulaires en ligne, demandé depuis longtemps... on Oct. 12 2007
ThierryP: ahhhhhhh on Oct. 12 2007
Neige1963: "On est plus très loin des formulaires en ligne" C'est donc qu'avec les pages modèle, on pourra faire des sections dans la page-modèle genre questions, espace pour la réponse, et même choix de réponses etc ? on Oct. 12 2007
ThierryP: c'est vrai que généralement, la premiere chose que je fais après l'instalation d'un serveur Yacs, c'est remplacer le formulaire on Oct. 12 2007
Agnès: Le coup de plusieurs modèles par section, c'est le top. Franchement, ça aurait été dommage de pas aller jusque là. Ça manquait vraiment en termes de gestion de contenu... enfin, je vois ça sur le site de ma boite. Excellent (encore) on Oct. 12 2007
Bernard: Ca y est, vous commencez à voir les possibilités que ça donne... on Oct. 12 2007
ThierryP: j'ai hate de tester le systeme on Oct. 12 2007
Agnès: Salut Neige1963. C'est pas tout à fait ça, mais on peut faire plusieurs modèles et les assigner à la MEME section. Donc une section et plusieurs modèles.
Ou alors, j'ai pas compris... on Oct. 12 2007
Bernard: Neige1963, on peut effectivement préparer une page-modèle assez complexe en termes de mise en page, et la faire dupliquer automatiquement à chaque nouvelle page. Le contenu de lapage modèle peut avoir une queston, des espaces, encore du texte, etc. C'est libre, en fait. on Oct. 12 2007
ThierryP: c'est a dire qu'on peux ajouter des champs, sans y joindre d'overlay ? on Oct. 12 2007
Bernard: Le rendu visuel peut être celui d'un formulaire type, avec table pour l'alignement des zones de saisie, etc...
Les seuls champs qui ne sont pas dupliqués sont le titre et le champ d'introduction. Tout le reste est dupliqué de la page modèle. En configurant l'éditeur par défaut avec TinyMCE, ça devient très visuel pour les utilisateurs. on Oct. 12 2007
Neige1963: je vais adorer ça alors, mes visiteurs ne trouverons plus le site compliqué s'ils peuvent l'appréhender comme ça... je vois mille possibilité... c'est superbe! Bravo!
oups ! possibilités (pluriel!) on Oct. 12 2007
Bernard: Bon, de toutes façons, il va falloir pratiquer tout ça, le digérer, corriger les bugs, et puis l'améliorer.
Comme avec chaque version importante de YACS... on Oct. 12 2007
ThierryP: Et bien, cette version promet.... A quand la mise à disposition du public de la version stable on Oct. 12 2007
Bernard: En tout cas, j'ai été bien content de vous retrouver en ligne ce soir, et je crois que tout le monde sera d'accord pour que nous ayons des séances de ce type sur une base régulière, quitte à changer de sujet d'une semaine sur l'autre ? on Oct. 12 2007
Neige1963: oui.... on pourra donc l'installer dans un autre dossier, puis le tester... et faire nos pages modèle, puis une fois que yacs 7.10 sera stabilisé, on pourra migrer le contenu "ancien" dans le yacs 7.10? on Oct. 12 2007
Agnès: Pas de problèmes (rien que des solutions j'vous dis !). Et pour la traduction ? J'ai trouvé pas mal de choses en anglais dans la version de test. C'est normal ? Je peux aider à finir ? C'est vrai, elle sort quand cette version ? on Oct. 12 2007
Bernard: Thierry, et bien, si on a une nuit de migration le 22, il vaudrait mieux stabiliser une version ad hoc avant... on Oct. 12 2007
Neige1963: oui, pouvoir communiquer en instantané, c'est vraiment bien! on pourra suggérer des sujets? on Oct. 12 2007
ThierryP: Avec plaisir Bernard Merci à toi d'être toujours aussi disponible et bon professeur ! on Oct. 12 2007
Agnès: Neige1963 : on a prévu une "nuit de la migration" vers la 7.10 le 22 au soir (voir plus haut). Une occasion je pense de faire une migration sur une copie de ton site. L'avantage, c'est qu'on sera plusieurs à le faire en même temps, et on aura Bernard sous la main
(Bernard tu m'en veux pas que je parle de "copie" pour tester la migration. C'est que j'ai déjà eu quelques sueurs froides, et je me dis que c'est pas un mal de travailler sur une copie conforme). on Oct. 12 2007
ThierryP: la soirée va être longue et il risque d'avoir du chaut !
(en ligne ou sur un serveur local) ? on Oct. 12 2007
Bernard: Agnès, la priorité, pour l'instant, c'est effectivement de finir les bricoles de traduction, et d'utiliser le maximum des fonctions du logiciel pour éradiquer les bugs résiduels. C'est vrai que si on s'y mettait à plusieurs, ça irait plus vite et plus loin... Peut-être faudrait-il créer une zone à cet effet, pour que chacun indique ce qu'il a testé, avec les résultats à chaque fois. je vais y réfléchir, promis... on Oct. 12 2007
Agnès: (Thierry, si c'est pour moi, c'est en ligne, enfin, sauf si le réseau me joue des tours pendables, comme ces derniers jours) on Oct. 12 2007
LeToto: J'ai été subitement déconnecté du chat, je n'étais PAS/PLUS reconnu comme membre de la communauté. BIZARRE... on Oct. 12 2007
Neige1963: Haaaaa! Vous avez pensez à tout! C'est bien l'idée d'une copie conforme! et ça sera bien (une première pour moi) de pouvoir le faire en même temps que vous, les pros... si je peux contribuer (bien que je ne connaisse pas beaucoup de choses, désolé) on Oct. 12 2007
ThierryP: c'est a dire que tu installe la copie du site (sur un sous domaine par exemple) et que tu teste d'abord la procedure de mise à jour sur celui la ? on Oct. 12 2007
Bernard: LeToto, c'est qu'il est probablement temps d'aller se coucher... Merci à tous de votre intérêt pour cette nouvelle version de YACS qui arrive. Je vais à présent clôre cette discussion et, d'un coup de baguette magique, la transformer en transcript permanent pour s'en rappeler à l'avenir. Vous avez une minute pour dire au revoir... 59, 58, 57, ... on Oct. 12 2007
Agnès: (désolée thierry, je crois que j'ai pas répondu à ta question. mais on en reparlera peut-être ailleurs) on Oct. 12 2007
Neige1963: au revoir! on Oct. 12 2007
Bernard: Bonne nuit à tous... 45, 44, 43, ... on Oct. 12 2007
ThierryP: a bientôt, dans le sujet d'a coté
Encore merci Bernard ! on Oct. 12 2007
LeToto: Bonne nuit à tous! on Oct. 12 2007
ThierryP: 25 ? on Oct. 12 2007
Agnès: Thierry : oui, c'est ça.
Bien le bonsoir à tous. À très bientôt on Oct. 12 2007
Bernard: 11, 10, 9, ...
4, 3, 2, ... on Oct. 12 2007

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Posted by Bernard on Oct. 9 2007, page edited by Bernard on Oct. 12 2007, (popular)