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MP sur le site
Existante dans plusieurs CMS, une fonction utile aux grosses communautés
Les MP (pour Messages Privés) entre membres sont particulièrement pratiques dans des sites impliquant une forte communauté active (comme ici, par exemple 
). Les forums tels PhpBB ou PunBB en sont nativement dotés, certains CMS aussi. Implémenter (en son temps, rien ne presse) une telle fonction me semble inévitable pour YACS à terme. Qu'en pensez-vous ? Est-ce un très gros travail, je ne me rends pas compte de la besogne.
). Les forums tels PhpBB ou PunBB en sont nativement dotés, certains CMS aussi. Implémenter (en son temps, rien ne presse) une telle fonction me semble inévitable pour YACS à terme. Qu'en pensez-vous ? Est-ce un très gros travail, je ne me rends pas compte de la besogne.
GnapZ on May 11 2006Je suis d'accord, on en rencontre souvent. Je ne me sers pas beaucoup de ce genre d'outil car les commentaires publiques/privés me suffisent.
C'est quand même une bonne proposition à laquelle j'adhère. MP, à ne pas confondre avec Military Police (je regarde trop de Sience-Fi, []-->).
Fernand on May 11 2006Elrik, GrapZ... C'est certes très pratique comme outil de communication entre les membres actifs d'un site.
Mais est-ce que ça ne risque pas de polariser l'attention sur des échanges inter-personnels au détriment de la perspective de YACS en tant qu'outil de travail collaboratif ? Telle est la question que je me pose sérieusement.
Pour donner un exemple de mes doutes et questionnements à ce propos: J'ai fait la connaissance de Lucrecius un peu grâce aux MP d'un CMS que nous fréquentions, et je ne le regrette évidemment pas. Mais le CMS en question, lui, malgré sa panoplie d'équipements traditionnels nous ne le fréquentons plus (très drôle)...
Pourtant Lucrecius et moi, qui nous retrouvons bien ici, continuons à nous contacter quand bon nous semble par l'intermédiaire des diverses messageries instantanées (et autres Skype), et l'on peut considerer que YACS est un centre de tri de ces outils-là. Je remarque aussi que au cours des échanges que nous avons pu avoir, il ne nous est jamais venu à l'idée qu'un sytème de MP nous manque dans YACS.
La question que je me pose est la suivante: pourquoi créer des environnements de communication inter-personnels alors que le Web en fournit déjà de bien plus performants. Soit nous nous replions sur nous-mêmes. Nous, c'est à dire les différentes communautés des sites en YACS. Soit YACS est un centre, qui comme tout centre a tendance à être en soi une force tournée vers l'extérieur.
Personnellement, je trouve que beaucoup de CMS sont obsolètes, au vu de certains outils qu'ils proposent systématiquement.
Essayons de percevoir ce que sera Internet demain (et donc YACS).Tel est mon avis.
Mon autre avis est que Elrik a ouvert là un débat passionnant
. Olivier on May 11 2006Fernand : est-ce bien utile ?
je ne le crois pas, les mails fonctionnent déjà bien et il ya msn, skype et les autres
GnapZ on May 12 2006Ah, vous voyez ... MP ...
... Military Police !Bon, restons sérieux: Framasoft, c'est bien ... Yacs, c'est mieux
. Autrement dit: Rendons à César ... et comme je disais, même si j'aime beaucoup Framaworld, je ne me sers pas (ou très peu) des MP au profit des espaces publics ... et on rejoint l'esprit Yacs.Oui, c'est un débat passionnant: Yacs se doit-il d'offrir toutes les technologies de l'information ou d'encadrer son propre environnement en ouvrant ses portes aux produits spécialisés (Libres, évidemment) ?
Elrik aime les Wiki et les MP. Deux environnements contradictoires ou complémentaires ? Peu importe, le luxe c'est d'avoir le Choix !
FabriceV on May 12 2006Bonjour, j'étais absent du net, puis occupé...
Une messagerie sert dans les cas suivant :
Permettre la communication entre membres sans avoir à diffuser un courriel ou autre compte. Si vous souhaitez que Yac soit utilisé en établissement public, et en particulier avec et par des enfants, c'est utile. Cela permet de maintenir l'anonymat du contact, assure une une meilleure protection des usagers, et évite d'attribuer et gérer les adresses courriel de chacun.
Plus généralement, c'est surtout un moyen de s'échanger des notes d'informations (principalement entre les administrateurs et gestionnaire de site). Et un excellent moyen pour communiquer son courrier ou autres adresses de messagerie aux seuls destinataires.
Je ne crois donc pas à la nécessité d'un système de messagerie complet, mais l'échange ponctuel d'information privée à son utilité. C'est peut-être plus l'emballage qui peut être amélioré dans yac... Mais les "actions" (évidemment je n'aime pas la dénomination) semblent remplir ces fonctions.
Salutations
Ghjmora on May 12 2006FabriceV :
j'aime bien aussi la possibilité de communiquer en interne (petite communauté, ou étudiants en local au moment d'un travail)
s'il y avait eu MP, j'aurais remercié Elrik pour son travail de constitution de la doc après ma quesiton de l'autre jour
c'est moins lourd qu'un commentaire de plus, inutile
voilà, en plus c'est fait... Merci Elrik
Elrik on May 12 2006Fernand :
" C'est certes très pratique comme outil de communication entre les membres actifs d'un site. Mais est-ce que ça ne risque pas de polariser l'attention sur des échanges inter-personnels au détriment de la perspective de YACS en tant qu'outil de travail collaboratif ? "
Je ne me place pas dans la perspective des MP dans ce site YACS, juste dans celle des services qu'un CMS me semble devoir offrir à ses utilisateurs. Après, libre à eux de s'en servir ou non.
Gnapz :
" Deux environnements contradictoires ou complémentaires ? Peu importe, le luxe c'est d'avoir le Choix ! "
Je n'aurai pas pu le formuler de plus belle façon, merci Gnapz (si la fonction MP avait existée, je t'en aurai envoyé un !!!).
FabriceV :
" Permettre la communication entre membres sans avoir à diffuser un courriel ou autre compte. Si vous souhaitez que Yac soit utilisé en établissement public, et en particulier avec et par des enfants, c'est utile. "
Et oui, FabriceV, c'est probablement à cela qu'on peut deviner que je suis enseignant
.Ghjmora :
" s'il y avait eu MP, j'aurais remercié Elrik pour son travail de constitution de la doc après ma quesiton de l'autre jour c'est moins lourd qu'un commentaire de plus, inutile "
1) de rien, c'est plutôt à moi de te remercier, ainsi que Bernard pour votre échange
2) je suis d'accord pour l'inutilité de certains commentaires, le Mp est souvent plus rapide et plus pratique. Et puis, c'est à celui qui le reçoit qu'appartient le choix de le garder ou non, pas à l'associé.
Cordialement.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. (St Exupéry)
Bernard on May 14 2006En fait, YACS supporte déjà les messages privés. Pour écrire à quelqu'un, il suffit de visualiser sa fiche et de cliquer sur l'une des adresses mentionnées.
Ce qui manque, c'est un mécanisme complémentaire, interne à YACS, permettant la communication directe entre individus sur les sites ne disposant pas de messagerie classique voire, d'accès aux services Internet.
Jusqu'à présent, ce qui m'a arrété dans le développement de ce mécanisme n'est pas tant l'aspect technique que le cahier des charges de la fonction à implémenter.
Par exemple : cherche-t-on un mécanisme synchrone (type chat) ou asynchrone (type boîte aux lettres) ?
Et dans le premier cas, s'agit-il de clavardage entre deux personnes, ou faut-il prévoir des fils de discussion communautaires (type e-room) ?
Dans le deuxième cas, d'autres questions se posent.
Et puis, il y a dans YACS les actions, les fils de discussions privés, les pages collaboratives type wiki, etc. Comment les messages privés s'articulent-ils par rapport à tout cela ?
Il ne s'agit pas ici de botter en touche. Au contraire, je cherche à mieux faire définir le besoin avant de le traiter. Donc tous les exemples concrets que vous saurez décrire aideront à aller plus loin.
Elrik on May 14 2006" En fait, YACS supporte déjà les messages privés. Pour écrire à quelqu'un, il suffit de visualiser sa fiche et de cliquer sur l'une des adresses mentionnées.
Ce qui manque, c'est un mécanisme complémentaire, interne à YACS, permettant la communication directe entre individus sur les sites ne disposant pas de messagerie classique voire, d'accès aux services Internet. "
C'est bien de cela que je parle, cela va de soi !
" Jusqu'à présent, ce qui m'a arrété dans le développement de ce mécanisme n'est pas tant l'aspect technique que le cahier des charges de la fonction à implémenter.
Par exemple : cherche-t-on un mécanisme synchrone (type chat) ou asynchrone (type boîte aux lettres) ? "
Les deux fonctions ont leur intérêt, mais le mode asynchrone est celui qui, en l'occurence, me semble le plus facile à mettre en oeuvre. Et ce serait déjà pas mal.
" Et dans le premier cas, s'agit-il de clavardage entre deux personnes, ou faut-il prévoir des fils de discussion communautaires (type e-room) ?
Dans le deuxième cas, d'autres questions se posent.
Et puis, il y a dans YACS les actions, les fils de discussions privés, les pages collaboratives type wiki, etc. Comment les messages privés s'articulent-ils par rapport à tout cela ? "
Euh... L'avantage des messages, c'est qu'ils restent privés (sic !), adressés à un utilisateur unique, ciblé... Les fils de discussion privée, pages collaboratives et autres wiki s'adressent à un groupe, non à un individu.
L'avantage d'une boîte aux lettres interne, c'est que l'on peut archiver certains de ces messages, les plus importants, en somme. Enfin, les messages détruits ne grèvent pas la base de données.
Après test de la fonction "actions", je dirai qu'elle remplit une partie du cahier des charges à deux exceptions près :
- destruction de l'action si on la donne pour "effectuée" (mais le copier/coller préalable vers un espace perso interne est possible)
- n'importe qui visualise le message en cliquant sur la "fiche utilisateur", même un surfeur anonyme : c'est ce dernier point qui est le plus gênant, le message privé étant rendu public, il perd son statut particulier.
Une petite case de choix visant une restriction de lecture à l'utilisateur cible serait un plus indéniable, même si cela reste un détournement de la fonction "actions".
" Il ne s'agit pas ici de botter en touche. Au contraire, je cherche à mieux faire définir le besoin avant de le traiter. Donc tous les exemples concrets que vous saurez décrire aideront à aller plus loin. "
D'accord à 100% : j'ai bien écrit que rien ne presse. A terme, seulement, je pense que Yacs devra s'équiper d'un tel service.
[mode troll]
Un premier exemple :
- prévenir Fernand qu'on attend ses capacités rhétoriques sur Framasoft...
[/mode troll]
Cordialement.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. (St Exupéry)
Bernard on May 15 2006Elrik: Pour Fernand c'est facile, il suffit de lui poster une action par semaine à ce sujet, chacun à notre tour pour que ça paraisse moins suspect...
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Posted by Elrik on May 11 2006, commented by Moi-meme on May 11 2006, (popular)
